THT - Bassoradiossa

THT ry:n puheenjohtaja Kari Laurila oli Bassoradiossa 29.6.2012 AIHEENA TYÖ - KUUNTELE TALLENNUS TÄSTÄ
, Truths & Rights oli Riku Rantalan ja Tuomas "Tunna" Milonoffin juontama ohjelma Basson iltapäivässä joka oli perjantaina klo 15–18.
"Ei Suomessa ole pula työvoimasta(=valhe) vaan halpatyövoimasta ja orjista". Olen antanut itsestäni sen kuvan, että olen köyhien ja syrjäytyneiden puolestapuhuja. Pakko myöntää, että enemmänkin voisin tehdä. Jaan myös toisten kirjoituksia luvalla yms. Katso blogi listaani jossa paljon apuja. Totuus koskee.

keskiviikko 4. joulukuuta 2013

Stoppi huonoille työharjoitteluille - onko sinulla kokemuksia? - Nyt menkää komentoimaan.

Nyt menkää komentoimaan. Juma-la- auta nyt EU ja muut alkaa heräämään vihdoinkin tästä paskasta kun kaikki on päin v-tua Suomessakin ja EU:ssa lähes joka maassa, toiset hyötyy tästä ja oikein nauttivat oman edun takia kun tilipussi vaan kasvaa. Tässä tuli aika paljon linkkejä joita on myös ennen ollut. Mutta tännekkin tiedoksi koska kaikki ei Facebookissa.


Suomihan ei noudata tietenkään mitään ILON lakeja koska ihmisille pitää saada karenssi ja niin vittumoinen olo loppuelämäksi josta ei toivu koskaan ja anteeksi ei anneta on luonne. Monilla on se että tämä vielä kostetaan eikä tämä ole Suomessa vaan muuallakin oleva ilmiö.
Ja toiset puhuu naamapokerilla että ollaan tässä hyvällä asialla. Lässyn lässyn .....


Työtön keitti ilmaiseksi kahvia kierrätyskeskuksessa – Pirkanmaan TE-toimisto katkaisi tuen.

Lopuksi parhain nauru, työtön ei saa auttaa omia vanhempiaan tai pitäs hakea sairaslomaa :D

Oikeat harjoittelut on erikseen. Nythän tämän vuoden alusta asti jos nuori (vanhempikin) on ollut vaikka työharjoittelussa vuoden joka kuuluu tutkintoon. Nyt vuoden alusta asti Te-keskus ei saa pakottaa ihmistä joka valmistuu jatkamaan tästä taas vuoden työharjoittelua jossain. Tämä on THT:ry n aloite.



Osallistu! Huonot työharjoittelut - onko sellaisia? Ainakin ne ollaan laittamassa nyt kuriin.
Euroopan komissio haluaa laittaa huonot työharjoittelut kuriin. Se ehdottaa unioniin sääntöjä harjoittelulle.

Ehdotuksen mukaan harjoittelusta pitäisi solmia kirjallinen työsopimus, josta tulisi käydä ilmi työolot ja opetus. Hakuvaiheessa pitäisi kertoa, maksetaanko harjoittelusta palkkaa.

Komission mukaan ei ole hyväksyttävää, että harjoittelijoita pidetään pelkkänä ilmaisena työvoimana.


Oletko ollut työharjoittelussa, josta on jäänyt pahoja muistoja? Mikä työharjottelustasi teki huonon ja miten reagoit siihen? Kerro kokemuksistasi ja keskustele aiheesta alla olevassa kommentointikentässä. 

Kommentti toisesta paikkaa tähän mistä on kysymys.

"Mitä hyötyä näistä karensseista on? Niillä on paljon kielteisiä seurauksia, on masennusta, on katkeroitumista, on periksiantamisen ja luovuttamisen tunnetta, on pitkiä sairauslomia, itsetuhoisia ajatuksia ja itsemurhia. Itselläni se johti velkaantumiseen ja masennukseen" 

Lue tästä alta lisää ja kommentoikaa, tämähän nyt kiertää sosiaalisessa mediassa esim. Facebook


Nyt se on tutkittu: psykopaatit yleinen näky pääjohtajana. Olipa yllätys :D

Lähde : http://www.talouselama.fi/uutiset/nyt+se+on+tutkittu+psykopaatit+yleinen+naky+paajohtajana/a2219678



Toimeentulotuen soveltamisessa on kunnissa valtavat erot - Vapaaehtoisia pakkoja

Siis niin valtavat erot ovat ja virheitä tehdään myös valtavasti sosiaalitoimistoissa, miksi monien työttömien pitää oikoa asioita että ei se näin mene ketkä tietää lakia sekä uskaltavat pitää puoliaan myös. Suomessakin pitäisi noudattaaa lakiakin. Ei moni mene jatkuvasti tekemään valitusta joka voi kestää ikuisuuden. Ei pääkestä, tämä on tarkoituksen hakuisuuttaa ja sanotaan näin on määrätty töissä tekemään, paskat, voi kieltäytyä töissä naudattamasta asioita ja ottaa puheeksi johtajien kanssa vaikka menisi työpaikkakin että ei tämä ole oikein ja tähän saatava HETI KORJAUS jotta ihmiset ei kärsi.

Joissakin kunnissa veronpalautuksia ei oteta pitkäaikaisasiakkailla täysimääräisesti huomioon. Toisissa ne leikkaavat toimeentulotukea täysimääräisesti. Joissain kunnissa auto on realisoitava, toisissa sen saa pitää.

Nyt joku nero eli viisas miettii miksi autopitää realisoida, te-toimistot pakottaa kursseilla, harjoitteluun, pakkotöihin niin pakko olla auto koska julkisilla ei pääse. Ja mitäs jos ei varaa pitää autoa kuten monella ei ole. Se ei riitä selvitykseksi vaan pitää muuttaa pois vaikka 60 vuotiaana jossa myös asunut 60 vuotta ja saanut lopputilin tehden ikänsä töitä eikä pääse putkeen eikä eläkkeelle.

Ja jos asuu maaseudulla asunnon myynti voi kestää ikuisuuden. Nyt joku viisas sanoo sitten se pitää myydä vaikka kymmenellä eurolla. Näitä tapauksia on aivan liikaa tässä massa.

Muistakaa naapuria ei saa auttaa tai voi tulla karenssia edes lumien kolauksessa ei missään vaikka se kuolisi. Näin saadaan säästöä jos/kun ihmiset kuolee ja toiset hyötyy tästä.

Maailmassa joka päivä kuolee 17000 lasta pelkästään nälkään ja toiset vielä nauttii tästä että mitäs ovat niin tyhmiä vanhemmat ja muut, siis toiset kuvittelee näin mutta ei ketkä tietää sanan empatia ja auttaminen.

Ja ns. hyvinvointivaltioissakin yritetään väkisin saada ihmiset karenssille säästöjen takia jotta toiset vetää järkyttäviä tilejään itselleen pelkän ahneuden takia, kyse on vallasta ja kaikki ei pysty tiettyihin töihin käyttämään hyväkseen alaisiaan tietyn osan etujen takia josta itsekkin hyötyy.

Tästä alta voi lukea lisää

Lähde : http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3086776/vihonviimeinen-tuki-voi-olla-50-tai-400-euroa

Sveitsiläisten kanssa jutellessa minulle tuli vähän sellainen fiilis kuin olisi pohjoiskorealaisena tullut Suomeen, siis se vapaus ja demokratian taso on jotain mitä en ole voinut kuvitellakaan olevan olemassa. 

Tästä alta koko kirjoitus.

Lähde : http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/155303-palasin-sveitsist%C3%A4-h%C3%A4keltyneen%C3%A4

Tässä tämmöinen linkki ja sivusto alla.


Vapaaehtoisia pakkoja

Birminghamissa tuomioistuin sai puidakseen tapauksen, jossa nuori nainen oli lukenut itsensä geologiksi, mutta ei löytänyt alan hommia. Hän teki vapaahtoistyötä paikallisessa museossa, kunnes työvoimaviranomaiset kielsivät sen. Nainen määrättiin palkattomaan työhön halpahalliketjun myymälään, jossa hänen tehtäviinsä kuului siivousta ja hyllyjen täyttämistä. Kahden viikon päästä nainen kieltäytyi ilmaistöistä, vei asian oikeuteen – ja voitti.

Nyt Britanniassa kasataan joukkokannetta 150 000 työttömän puolesta, jotka ovat kieltäytyneet palkattomasta työstä ja sen vuoksi menettäneet työttömyystukensa.

Britanniassa työttömien työvelvoitteesta käytetään termiä workfare. Suomessa puhutaan kankeammin työvoimapoliittisista toimenpiteistä. Idea on kuitenkin sama: tukia leikataan, jos työtön ei mene työharjoitteluun, työkokeiluun tai työvoimakoulutukseen. Ensi viikolla ilmestyvässä Nosteessa sosiaali- ja terveysministeri Paula Risikko (kok) vaatii, että vastikkeellisuutta on lisättävä entisestään. Ministeri perustelee kantaansa tutuin sanankääntein: Työ on parasta sosiaaliturvaa. Työtön voi passivoitua ja lamaantua (kauheeta paskaa Suomeksi).

Entä jos ei passivoidu? Vapaaehtoistyö voisi tarjota mielekästä tekemistä. Se vain ei käy päinsä Suomessakaan – ainakaan kaikkialla. Osa TE-keskuksista on katkaissut työttömyystuen ihmisiltä, jotka tekevät vapaaehtois- tai talkootöitä.

LISÄYS: Muistakaa omia vanhempia ei saa työtön auttaa tai pitää hakea sairaslomaa jos ei ole palkkatöitä olemassa. Otin kopion mitä itselleni kirjattu. HUH HUH karenssilta vältyin sentään. Mutta ilmaisena harjoittelijana saan taas auttaa vanhuksia jne.

Tästä alta voi lukea lisää

Lähde : http://www.nosteessa.fi/noste-blogi/vapaaehtoisia-pakkoja.html


 

maanantai 2. joulukuuta 2013

Voiko työllistämistukea käyttää toistuvasti? - "Arbeit macht frei - Työ vapauttaa"

Näitä firmoja, firmojen tuotteita, kaikkea pitää boikotoida. Suomeksi sikailuahan nämä ovat mutta mistä näitä hyväksikäyttäjiä tulee kuin sieniä sateella. Te-toimistoa ei kiinnosta paskan vertaa nämä asiat. Itse en suostuisi näihin töihin edes lopputilin uhalla tai sitten töissä pitäs vaan olla pakosta ja olla tekevinään jotain, näinhän monet sadat tuhannet tekeekin on totuus.

Työnantajallani on tapana palkata tiettyyn tehtävään työtön työnhakija, joka on oikeutettu suurimpiin mahdollisiin työllistämistukiin. Kun määräaikaisuus päättyy, palkataan tilalle uusi tukityöllistettävä. Tätä on tehty vuosikausia. Kyse on tukirahojen maksimoimisesta: palkka on suunnilleen yhtä suuri kuin tuet, eli työntekijä on yritykselle lähes ilmainen. Onko tämä laillista?

Tästä alta voi lukea lisää

Lähde : http://www.hs.fi/tyoelama/a1385790167046?jako=496f4b7620c77f3e0317bc8f2dedc786&ref=og-url


https://www.facebook.com/photo.php?fbid=260971864052966&set=gm.681806165187484&type=1&theater




"Kaikille perustulo! Muuten ei Suomen perustuslaki toteudu ihmisarvoisella tavalla"

Ja moni niin pihalla näistä asioista että sanoo saahan nytkin ihminen kovauksia vähän, eihän se näin mene aina. Moni luulee mutta ei tiedä ja on pihalla kuin lintulauta käytännön ja teorian eroista.

Suomen ylioppilaskuntien liitto päätti liittokokouksessaan asettua ajamaan sosiaaliturvan uudistamista tavoitteenaan asteittainen siirtyminen perustuloon.

"Nykyinen sosiaaliturvajärjestelmä koostuu yli sadasta eri etuudesta ja osan etuuksista myöntää Kela, osan kunta. Tämän vuoksi ihmisten on vaikea hahmottaa järjestelmää ja käyttää sitä oikein. Kuitenkin Suomen perustuslakiin on kirjattu, että valtio takaa jokaiselle perustoimeentulon – tämä perusoikeus ei nykyjärjestelmässä toteudu ihmisarvoisella tavalla", liitto toteaa.

Tästä alta voi lukea lisää ....

Lähde : http://www.talouselama.fi/uutiset/kaikille+perustulo+muuten+ei+suomen+perustuslaki+toteudu+ihmisarvoisella+tavalla/a2218855

sunnuntai 1. joulukuuta 2013

Imatran kaupunki jätti palkkoja maksamatta

Teknisen toimen työntekijöiden palkanlisien maksaminen lopetettiin lokakuun 1. päivä. Kymmenien työntekijöiden palkka putosi, pahimmillaan jopa sadoilla euroilla. Mutta hankkiihan nytkin toiset kunnalla eripalkkaa vaikka samat työt ;-)


No tämän takia sitten työttömiä vanhempiakin pakkokurssille, sekä pakko työharjoitteluun 9€ päivä korvauksella. Ja jos et itse saa harjoittelupaikkaa joulukuun aikana tulee karenssia. Katsotaan kuinka hölmö vastaus tulee TEM-Ministeriöstä. Sitten Prismaan täyttämään hyllyjä niin saa työkokemusta ja v-käyrän nostettua tappiin jne. Mitäs sitä palkalla eli rahalla tekee, kun se on vaan muodollinen, vallan himo on myös sairaus kun käytetään hyväksi.

Miksi lakeja tehdään kun niitä tulkitaan monissa asioissa eritavalla ja tahallaan väärin ja en tarkoita nyt tätä asiaa vaan yleensä. Sitten valitukset voi kestää 5kk tai vuosia ja moni ottaa karenssin kun pää ei kestä näitä sairaita touhuja. Kyykytystä.

Lähde : http://yle.fi/uutiset/imatran_kaupunki_jatti_palkkoja_maksamatta/6960288 

Sosialismin saavutusten näyttely Imatralla - Imatran seudun kehitysyhtiö

Ei hajuakaan kuka kirjoittanut mutta tämmöistä piip nää touhut olleet työuralla kun pyörinyt kunnissa sekä valtiolla sekä vaikka missä firmoissa. Eihän nää yllätä mistä on kyse. Jäävuorenhuippu tulee vaan esiin ja lehtiin jne.

Lähde netistä : http://www.angelfire.com/mt/alpenland/huonoistokeskus/huonoisto/imatranseudunkehitysyhtio/

Sama kuin Jyväskylässä jalkakäytävien kunnossapitoa ollaan sysäämässä takaisin kiinteistöjen vastuulle. Kaupunginvaltuusto päättää asiasta maanantaina. Pitää saada 400 000€ säästöjä.

Kahden henkilön vuosi palkka kaupungilla kun edut otetaan huomioon. Varmaan työttömät hoitaa tiet työharjoitteluna tai opiskelijat jotta eivät syrjäydy. Ahneus on vakava sairaus, mutta maantapa. Tietenkin karenssin uhalla, varmaan monen tavoite on Stalinin työleirit tai Hitlerin työleirit, tai Kiinalaisten orjien hyväksikäyttäminen josta hyödytään mahdollisimman paljon että tekisivät köyhät itsemurhan niin tulee säästöjä, sitten otetaan toinen tilalle.

Tossa taas moni sanoi hyö lähtee Suomesta pois jossa nyt ei sada lunta eikä tarvia joulua juhlia puhumattakaan itsenäisyyspäivää.Siis kenellä on mahdollisuus tähän ja rahaa.

Oksettaa tämäkin Imatra jo vaikka elämän asunut Lappeenrannassa joka vasta oksettaakin. Samaa paskaa tämäkin kaupunki täynnä.

Tässä yksi linkki jossa koottu työpaikkoja, miksi näihin tarvitaan kurssi, siksi jotta pääräjähtää ja saisi karenssia.

Lähde : http://www.duunia.net/

Kirjoita googleen : cv malli , tulee 275 000 hakua ja eikun tekemään cv.tä ja ohjeita löytyy.

Lähde : https://www.google.fi/#q=cv+malli

Olisi kiva tietää paljon tämmöiset kurssit maksaa, nekin rahat voisi laittaa työttömien OIKEAAN PALKKAUKSEEN eikä vaan paskapalkkatöihin orjaksi.

Koulutusbisnestä TE-toimiston tuella: Työharjoittelua vai työläiskauppaa?

Lähde : http://suomenkuvalehti.fi/jutut/talous/koulutusbisnesta-te-toimiston-tuella-tyoharjoittelua-vai-tyolaiskauppaa

Lisää löytyy googlaamalla, alkoi jo oksettamaan.

Tämä kannattaa lukea. On se jossain vanhoissa viesteissä.

"Mitä hyötyä näistä karensseista on? Niillä on paljon kielteisiä seurauksia, on masennusta, on katkeroitumista, on periksiantamisen ja luovuttamisen tunnetta, on pitkiä sairauslomia, itsetuhoisia ajatuksia ja itsemurhia. Itselläni se johti velkaantumiseen ja masennukseen"

Tässä alla koko kirjoitus.

Lähde : http://fifi.voima.fi/artikkeli/2011/lokakuu/nakokulma-tyottomyystoimisto

Kaikki luulivat saitaa vanhusta köyhäksi - antoi 140 miljoonaa hyväntekeväisyyteen

Suomessa tehdään päinvastoin.Täällä vaan kusetetaan jotta itse hyödytään ja mikään ei riitä toisille joita on aivan liikaa. Ja sitten puhutaan Suomeksi paskaa palkan eteen kun toiset kärsii ja kuvitellaan että ne nauttii.

Lähde : http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288626721520.html





Laki ja soveltamisohje

Laitan tämän tänne myös facebookista jakoon alemmaksi, on nää touhut ihan perseestä ja miten iso-osa ihmisistä tykkää kun toiset kärsii Suomessa ja maailmassa ja itse sitten hyötyvät työttömistä rahallisesti. Suomessa kirveellä olisi eniten töitä.

Minä olen toistanut jo monta kertaa, että meille on syötetty täyttä paskaa kauniiseen pakettiin pakattuna.

Tässä tämmöinen linkki : Vastentahtoinen pakkotyö ja pakkotyöttömyys tulee lopettaa.pdf · versio 2

Kannattaa muutenkin lukea tätä blogia ja muitakin miun blogi listasta tai mennä facebookkiin keskustelemaan asiasta. En ole nyt työtön lain mukaan kun olen kurssilla, ihan perseestä Suomeksi nää touhut aikuiset ihmiset tekee vielä näitä mutta kuka tän pakottamisen keksinyt, itse en pystyisi edes työlliskelemään missään paikassa jossa ihmiset kärsii ja niitä käytetään hyväksi itse hyötyen.

Vielä se puuuttuisi jos olisi pakko kulkea ULKONA ja selässä lukisi "TYÖTÖN PASKIAINEN - ORJA" aina, muuten tulee karenssia ja muuta raippaaa. Ja jos teet töitä vaikka tuki+9€ et ole työtön tai olet jollain pakkokurssilla jossa opetellaan vaikka kättelemään.

Hitsarin 30v työuran tehnyt sanotaan opiskele vaikka putkimiehelle ja sitten putkimiehelle sanotaan opiskele hitsariksi jne.

Työttömillä käytävä bisness on suuri bisness Suomessa, EU:ssa ja koko maailmassa. Hyväksikäyttöä nämä ovat suoraan sanottuna jos hikipajan tj. voi saada jossain vaikka 5000€ brutto, koulutus bisness suuri ja kasvaa vaan kun työttömyys kasvaa, karenssit kasvaa ja toiset vaan hyötyy ja ovat naama peruslukemilla onnellisia kun itse hyötyvät työttömistä kun ne elättää isoa osaa ihmisiä kuten paskapalkkaiset työt. Rahasta ei ole pulaa, kyse on sen rahan jakamisesta.

Ne missä yt:t ja monissa 1-2 vuoden suoja että ketään ei saapalkata niin näihin ei voida ottaa harjoittelijoita 9€ :lla. Täyttä sikailua nää touhut on Suomeksi ja toiset vielä nauttii näistä kun saa ihmiset kärsimään. Jos firmat haluaa töihin miksi ne eivät ilmoita siintä että tässä työ 4kk koeajalla. Tietysti palkkatuella voidaan saada vähän rahaa mutta se ei pidä olla systeemin tarkoitus. Miksi palkkatuki ei ole 1500-2000€/kk. Kun ei kunnilla rahaa, sitten kun katsoo verotietoja niin rahaahan on vaikka kuinka paljon jakaa toisille tilille jota kutsutaan nyt vaikka palkaksi ;-)


Facebookissa on ryhmä "Ei pakkotyölle", sama koskee pakkokursseja ja vastaavia, https://www.facebook.com/groups/eipakkotyolle/

(näistä touhuista tulee mieleen stalinin työleirit ja hitler sekä nyt jo Suomi ja EU) 

"Ei Suomessa ole pula työvoimasta(=valhe) vaan halpatyövoimasta ja orjista"

TOTUUS KOSKEE
TÄMÄ YHTEISKUNTA ON SAIRAS.

Edelleenkin kehottaisin ihmisiä seuraamaan, kuka hyötyy työttömyydestä. 
Työttömyyttä ei ole tarkoituskaan poistaa.
Perkele, moni duunari on vielä enemmän kusipää kuin valtaosa poliitikoista.

Laki ja soveltamisohje :

Toimeentulotukilain 10 §:n mukaan toimeentulotuen perusosan suuruutta voidaan alentaa enintään 20 prosenttia sellaisen henkilön osalta, jonka toimeentulotuen tarve aiheutuu siitä, että hän on kieltäytynyt todistettavasti työstä, työvoimapalvelusta, koulutuksesta tai kuntouttavasti työtoiminnasta. Toistuvan kieltäytymisen perusteella tukea voidaan alentaa 40 prosenttia.

Alentamisen yhteydessä on laadittava suunnitelma itsenäisen selviytymisen edistämiseksi.
Laki siis antaa sosiaaliviranomaisille mahdollisuuden kokonaisharkintaan asiakkaan tilanteen pohjalta. Lisäksi tuo suunnitelman pakollinen laatiminen on sitä samaa kokonaistilanteen kartoittamista ja  elämän suunnittelua, jolla asiakasta pyritään auttamaan pois toimeentulotuen piiristä.

Nyt hallitus on päättänyt romuttaa tämän harkintamahdollisuuden ja määrätä sosiaaliviranomaiset alentamaan tukea kaavamaisesti ilman harkintaa. Rakenneuudistuspaketissa sanotaan selvästi näin:
Annetaan 2014 alussa toimeentulotukeen liittyen STM:n uusi ohje, jossa edellytetään nykylainsäädännön mukaista tuen aleneman yhtenäistä soveltamista, jos henkilö kieltäytyy työstä tai aktiivitoimesta.

Jos ja kun sosiaali- ja terveysministeriö antaa tällaisen ohjeen, niin ohje on selkeästi vastoin lakia. Ministeriön ohjeilla ei muuteta lain kirjainta eli sieltä ei voida ottaa pois tuota kohtaa voidaan alentaa. Tämä harkintamahdollisuus on selkeästi kirjattu lakiin ja vain eduskunta voi sen sieltä ottaa pois normaalissa lainsäätämisjärjestyksessä. Jos lakimuutos aiotaan saada voimaan jo vuoden 2014 alusta, niin sillä on todella kiire.

Ilmeisesti hallituksella ei ole tarkoituskaan muuttaa itse lakia, vaan pelkästään sen soveltamisohjetta. Siinä tapuaksessa STM:n uusi ohje on jo annettaessa lainvastainen eivätkä sosiaaliviranomaiset saa sitä soveltaa rikkomatta itse lakia. Jos laki ja soveltamisohje ovat ristiriitaisia, niin viranomaisen on sovellettava lakia.

Tällä hallituksella on harvinaisen suuret luulot itsestään, kun se kuvittelee voivansa muuttaa voimassaolevaa lakia pelkästään omilla päätöksillään. Samalla se asettaa alemmat viranomaiset hankalaan tilanteeseen. Laki sanoo yhtä, mutta soveltamisohje toista.
Ei siinä kuitenkaan ole ongelmaa. Lainvastainen soveltamisohje joutaa saunan sytykkeeksi.

Lähde : http://uuninpankkopoika.byethost31.com/2013/12/laki-ja-soveltamisohje/ 

Monet myös palkkatuki työtkin voivat olla ihan turhia rahallisesti ja vielä ammattitaitoa vaativia kuten voidaan tehdä vaikka atk:ta hikipajalla vaikka tai missä vaan. Ei palkkatuki töissä makseta koskaan hyviä palkkoja. Voi se TES-Palkka olla mutta paska.

Toisaalta pelolla työllistetään kun puhutaan vaan karensista, pakko mennä, pakkoa tulla. Täysin perseestä nää touhut on totuus.

https://www.facebook.com/tht.ry